Как нам обустроить маркетинг в России? (открытый пост)
Рубрика: Мысли
Открытое письмо Гильдии маркетологов, Российской Ассоциации маркетинга, MarketingPeople.ru и всем маркетерам.
Как можно значительно улучшить маркетинг в России за 2010 год?
Простая «пятиходовка». Вот на чем нужно сконцентрироваться.
- Определение
Давайте – наконец-то - договоримся об определении, которое устроит большинство.
Повторюсь, определение маркетинга определяет сознание, сознание определяет бытие маркетинга.
Сейчас кто во что горазд.
Важно – определение должно быть рабочим!
Довести до ВУЗов, бизнеса.
- Задачи
Давайте – наконец-то – просто и доступно объясним руководителям, что они могут ждать от маркетинга, а маркетерам то, что они должны делать.
Удивительно, но это еще не сделано.
Довести до ВУЗов, бизнеса.
- Система грейдов
Ввести систему грейдов, поясов, уровней, данов - см. пост «Как могут распоясаться наши маркетеры?»
Это просто, но это сразу дает логику в том, что делали и будут делать маркетеры.
Это стимулирует в профессиональном росте.
Это дает простую систему отличий одного маркетера от другого.
- Обучение в вузах
Давайте признаем, что «во всем виновата консерватория» - в наших вузах маркетинг учат не тому, не те, не так.
Самая сложная задача – но решим ее, устраним многие беды.
Расписывать подробно, что нужно делать в том посте не буду.
Но каждый продвинутый маркетер должен:
- читать в вузах лекции,
- дарить институту книги,
- руководить дипломниками.
- Повышение квалификации маркетеров.
Опять же, здесь можно писать много (я уже писал о способах повышения квалификации), но, как минимум, нужно:
- создать рейтинг рекомендованных книг в логике «проблема (задача) - отрасль»
- создать рейтинг сайтов, блогов
- создать рейтинг рекомендованных тренеров и консультантов в логике «проблема (задача) -отрасль»
Как потом будет просто спрашивать на собеседованиях: «а на что вы подписаны?», «что вы читаете?», «у кого вы учились»?»…
Ау, Гильдия, Сообщество, Ассоциация!
Кто возьмется?
PS может я что-то пропустил? Пишите, пожалуйста, в комментах.
Январь 20th, 2010 в 12:18
1 и 2 пункт - это утопия. Это задачи из разряда вечно не реализуемых - эдакая маркетинговая диктатура, которая убивает всякий плюрализм мнений.;))
П.4 - не надо все “консерватории” равнять. Есть и в России очень продвинутые “консерватории”, которые давно уже не учат сухой теории и постоянно обновляют материал современными маркетинговыми практиками.
== не согласен.
Маркетинг как наука, поддержка продаж, драйвер и философия описываются прекрасно.
Огласите весь список, пожалуйста.
Январь 20th, 2010 в 12:34
Все эти пункты не будут способствовать улучшению маркетинга, даже 4 (какие из шахт… маркетеров преподаватели?).
Остальные пукты - это упорядочивание пустого места.
== ничего не делается десятилетиями.
И еще ничего не будет делаться десятилетие.
Многие мои знакомые маркетеры где-то что-то кому-то читают.
Я при первой же возможности соглашаюсь выступить перед студентами.
Январь 20th, 2010 в 23:55
Сразу видно человек очень далек от российских реалий.
Январь 21st, 2010 в 13:02
Интересная тема для диссертации (как раз выбираю тему), но, наверное, будут проблемы с материалом и наличием «связей» среди топов
Январь 21st, 2010 в 15:45
Игорь, добрый день!
Жаль, что Вы сразу к нам не обратились. Мы бы сразу продублировали Ваше обращение
Ваше предложение очень интересно, но не скажу сразу, что MarketingPeople возьмётс сразу же. По крайней мере, все участники Сообщества будут проинформированы о Вашей инициативе.
С уважением,
Олег Михалевич
== проверка связи, Олег
Январь 21st, 2010 в 21:32
Маркетинг может и описывается хорошо, только об определении большинство никак договориться не может. Потом проблема определения маркетинга во многом российская и именно из-за недостатка фундаментального образования. В отчизне под маркетингом понимается коммуникации и в этом повинны и вы, в том числе, Игорь.
“За всю Одессу (консерватории)” мне трудно ответить, а вот сказать много позитивных слов в адрес Высшей школы экономики готов, где давно преподают только практикующие специалисты.
Январь 21st, 2010 в 22:32
[…] Под этим названием появилось обращение И.Манна. Оригинал обращения смотри на сайте автора (Блог Игоря Манна). […]
Январь 22nd, 2010 в 13:54
Игорь, Ваше предложение действительно интересно. С удовольствием поучаствую в реализации это проекта.
Январь 22nd, 2010 в 15:22
Идея отличная. Все правильно. Но. Это все равно, что читать книги о бизнесе написанные европейцами. Российские реалии совершенно другие и я очень боюсь, что сначала нужно изменить образ мышления восточных славян, а это не один десяток лет.
П.С. с удовольствием буду следить за успехами данного начинания.
Январь 23rd, 2010 в 17:41
Игорь, я взял на себя смелость создать группу, посвященную обсуждению данного вопроса.
Буду рад Вас увидеть среди членов этой группы!
Ссылка на группу:
http://marketingpeople.ru/group_discussions.php?iid=179&c=category&op=index&cid=358
С уважением, Кирилл!
Январь 24th, 2010 в 2:13
Нет такого понятия “маркетер” (не считая слова в английском языке), это Ваше изобретение, Игорь.
Если пишите открытое письмо, то используйте, пожалуйста, общепринятые термины и определения.
Январь 25th, 2010 в 9:27
Рустам, когда-то и понятия “маркетинг” не было, давайте тогда не будем и его употреблять!
Все меняется и новые термины это нормально!
Январь 27th, 2010 в 17:44
Исторически сложилось, что должность маркетер (маркетолога) - это должность свежевыпущенного студента. Человек, находящийся на этой позиции более 2х-3х лет считается лузером. Не всегда, но в большинстве случаев. Потому что потом он должен трансформироваться (специализироваться) в бренд-менеджера, аналитика, руководителя отдела, стратеджик пленера и т.п.
Вот мы сейчас придумаем определения, требования и т.п. - а дальше что? Этих определений уже тысячи, и что показательно, почти все имеют право на жизнь. Думаю, сложность в том, что из-за специфики компаний каждой от маркетолога нужно что-то определенное, а не весь спектр. Весь требуют от студента-выпускника на зарплату 500 долларов.
А вот 4 и 5 пункт - согласна на все 100%. С этого надо начинать. И тогда маркетологам не нужно будет доказывать, что они нужны. Потому что если они себя продать не могут, как они продукцию фирмы продавать собираются? А не могут в большинстве своем потому что так учат.
Январь 27th, 2010 в 20:51
Ко всему написанному сразу хочется сказать следующее - не стоит изобретать велосипед, внедрение единых стандартов и архитектуры можно перенять из финансовой сферы и из области международных перевозок - одной из старейших отраслей на планете, и из прочих естественно. А здесь таки задача стоит более локальная. Предлагаю составить документы по каждой задаче, утвердить. Любой топ не будет разговаривать с директором по маркетингу, если его мнение не подтверждено документом.
Теперь по каждому пункту:
1. Очень важный вопрос, все путаются. Я в свое время на защите с комиссией вообще на разных языках разговаривал, хотя с тезаурусом в любой отрасли проблемы - птичий язык. Хотя здесь все просто - “USA Experience” и Британия - “copy paste”.
2. См. прелюдию.
3. В используемой ныне рынком системе должностей и так все достаточно понятно. Смысла нет, только путаться все будут. Важна отраслевая ориентация специалиста.
4. Согласен на 100%
5. Нет предела дискуссиям по этому пункту, пропущу.
_
6. Избавиться от колхоза в маркетинге, который пропитал нашу страну и специалистов?
7. Установление кодексов справедливой деловой этики и деловых отношений.
8….
У меня есть мысли как все можно попробовать устаканить,когда сведу в единую логическую цепочку, напишу здесь.
Январь 28th, 2010 в 15:13
585. Ответ Игорю Манну - “Как нам обустроить маркетинг в России?”
Вопрос Игорь задал на сайте “Зубры.ру” http://www.zubry.ru/articles/2010/01/kak-nam-obustroit-marketing-v-rossii/#comment-2772
вот мой скромный ответ.
1. Маркетинг есть = создание рынков. (сегментов, ниш).
(или - поддержание, защита от конкурентов)
Аксиома- Любые маркетинговые результаты есть следствия реакции Потребителей.
2. Задачи маркетолога в коммерции - создание востребованных внутри фирмы маркетинговых продуктов с достаточно длинным ЖЦТ (но не распиаренных однодневок, которые кроме одобрения и/или кайфа начальства ничего не несут).
Каждый продукт в дальнейшем должен быть измерим не какой-то “ассоциацией или лигой”, но - только рынком, только Потребителем.
3. Рейтинги и прочие “измерения” возможны только на основе оценки результатов созданных маркетинговых продуктов (см. п. 2).
всё остальное будет только “обман пиара” или - “обман этикеток”.
Посему не плохо бы иметь прозрачную систему измерений, но в наших условиях всё сведется к “клановости”, “группировкам”, “близости к начальству” и проч.
Только - оценка Потребителем.
Но никакая лига, и никакая ассоциация НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНА в честном и точном измерении, ибо “падут дутые авторитеты”, “всем известные гуру” и проч. фиктивные достижения.
4. Чтобы учить именно нужному, вначале необходимо дать диагностику “ошибок, заблуждений и вранья” в существующем маркетинге.
(Это - необходимо и для №3).
но КТО ЖЕ ПРИЗНАЕТСЯ, что маркетинг сведен к “Орать и Впаривать”,
а брендинг - в основном - “наклеивание этикеток с важным видом и по блату”?
И самой прибыльной деятельностью является “работа с возражениями” ?
5. Задачу №5 лучше ставить в другой постановке -
5.1 Какие функции маркетинга нужны в 2010? 2015? и т.д.
5.2 Какие законченные маркетинговые продукты нужны в 2010? 2015? и т.д.
5.3 Какую оценку от Его Величества Потребителя можно измерить по результатам этих функций и/или продуктов того или иного маркетолога?
С уважением, всегда Ваш
покорный слуга
Математик.Никифоров.
Прошу критики.
Январь 29th, 2010 в 13:48
Игорь, спасибо за поднятые вопросы! У нас в стране (в Украине) проблемы аналогичные… Обсуждение Вашего поста начато на Форуме маркетологов (будем рады, если будет что сказать) http://forums.marketing-ua.com/index.php?showtopic=14222
Февраль 13th, 2010 в 18:32
Реализация методов маркетинга должна включать следующие этапы:
- формализация исходной проблемы.
- построение математической модели.
- решение модели.
- проверка адекватности модели.
- реализация решения.
Всё остальное-красивый “трёп” о маркетинге, включая и простую “пятиходовку”.
Февраль 16th, 2010 в 2:27
[…] Вот, к примеру, открытое письмо Игоря Манна о том, как обустроить марк
Февраль 25th, 2010 в 14:14
ура! наконец то будет министерство маркетинга и похоже И. Манн готов его возглавить! да здравствует политика!